طرفداری | بارسلونا در دو فصل گذشته با مشکلات مالی زیادی رو‌به‌رو شده است و برای به خدمت گرفتن بازیکنان جدید مشکل فیرپلی مالی دارد.

برخی از بازیکنان با تجربه این تیم مانند سرخیو بوسکتس و جوردی آلبا این باشگاه را ترک خواهند کرد و ژاوی سرمربی این تیم معتقد است برای جنگیدن برای قهرمانی در فصل بعد آنها باید در بعضی از خطوط خود را تقویت کنند و سرمربی کاتالونیایی می‌داند که جایگزین کردن دو تن از کاپیتان‌های این تیم کار ساده‌ای نخواهد بود.او در گفتگوی صمیمانه خود با اسپورت اسپانیا درباره مسائل بسیاری مانند شرایط برخی از بازیکنان این تیم و سناریوهای نقل و انتقالات باشگاه صحبت کرده است که آن را در ادامه با هم می‌خوانیم.

بخش اول این گفتگو: ژاوی: بازی در برنابئو نقطه عطف فصل ما بود؛ بارسلونا سخت‌ترین باشگاه جهان برای مربیگری است

باشگاه بارسلونا و شخص ژاوی بدون جوردی آلبا چه چیزی را از دست می‌هند؟

خیلی چیزها. من بی‌نهایت از جوردی سپاسگزارم. او شخصیت بسیار مهمی برای من بود، برای مربی بارسا، متئو( آلمانی) و همچنین رئیس باشگاه. من لذت‌های زیادی با جوردی تجربه کردم. خیلی زیاد. او فوتبالیستی بسیار آماده و باهوش است. او فوتبال را خیلی خوب می‌فهمد و اهل عمل است. من احساس بسیار خوبی نسبت به جوردی دارم و مطمئنم هر جا که برود عملکرد خوبی خواهد داشت چرا که بسیار بسیار باهوش است. بارسلونا با رفتن جوردی ضرر زیادی می‌کند.

داریم درباره اسامی خاص صحبت می‌کنیم و خاص‌ترین آنها بوسکتس است. در مورد او پیش از این گفتی که اگر فوتبال با یک لمس توپ بازی می‌شد، او در دنیا بهترین بود. شغل شما بدون بوسکتس چه تغییری می‌کند؟ 

کسب پیروزی بدون بوسکتس بسیار دشوارتر است تا با بوسکتس. وقتی مردم او را در ترکیب ۱۱ نفره ایده‌آل خود قرار نمی‌دهند، متوجه می‌شوید که عملا هیچ درکی از فوتبال ندارند. متوجه می‌شوید که آنها اهمیت او و اینکه همه چیز را به درستی و بدون نقص انجام می‌دهد را درک نمی‌کنند. همیشه جایگیری درستی دارد و خیلی سخت پیش می‌آید که دوئلی را ببازد. او یک فوتبالیست خیابانی است، او یک برنده است و هرگز مصدوم نمی‌شود. سرخیو بوسکتس استاد فوتبال است. همیشه بهترین راهکار را می‌بیند. حتی شما به عنوان یک مربی گاهی فکر می‌کنید که «الان وقت پاس دادن است» اما او انتخاب بهتری می‌کند. اینها فوتبالیست‌های برگزیده‌ای هستند. آنها هر چیزی را بهتر می‌کنند: او، پدری، اینیستا، سیلوا. ارزش این نوع از فوتبالیست‌ها قابل اندازه‌گیری نیست. برای من او بهترین هافبک دفاعی تاریخ است.

آیا برای جایگزین کردن بوسکتس باید به دنبال بازیکنی مشابه او بود، یا نه لزوما نباید ماکت او را پیدا کرد؟

جانشین او باید فوتبالیست باهوشی باشد. فوتبالیستی که از نظر درک تاکتیکی عالی باشد، توپ را از دست ندهد، از نظر فنی خوب باشد، در دوئل‌ها پیروز شود و روی هوا خوب عمل کند و به طور خلاصه فوتبالیست کاملی باشد. در نهایت اگر می‌خواهیم به کسب عناوین در سال آینده ادامه دهیم، جانشین بوسکتس باید فوتبالیستی حداقل 9 از 10 باشد. باید همینطور باشد وگرنه کار خیلی سخت‌تر می‌شود. اول صحبت در مورد بوسکتس هم گفتم که جانشین او باید فوتبالیست درجه یکی باشد.

آیا زوبیمندی بیشترین شباهت را به او دارد؟ 

(لبخند می‌زند) این باعث می‌شود مدیر ورزشی رئال سوسیداد از من ناراحت شود. قبلا گفتم که او به نظر من فوتبالیست بزرگی است. بازیکنان خوب زیادی برای جانشینی بوسی وجود دارند اما شما باید دنبال بازیکنی باشید که خصوصیاتی شبیه به او دارند.

 

یکی از موارد جالب، مورد دی یونگ است و اینکه چگونه در بارسا از او خواسته شده تا بازیکنی متفاوت از آژاکس باشد، جایی که او بدون وظایف تاکتیکی زیاد، از کار با توپ لذت می‌برد. آیا دی یونگ از زمانی که به او اجازه داده شد دی یونگ باشد موفق شده است؟

 فکر می‌کنم که ما در نهایت پست مناسب دی یونگ را پیدا کردیم، جایی که او بتواند از تمام پتانسیل خودش استفاده کند. من از همان روز اول، کورکورانه به او ایمان داشتم. خودش این را می‌داند. علاوه بر این، ما ویدیوهای زیادی به خصوص برای جایگیری مناسب او تهیه کردیم چون او در حفظ موقعیت خود در بازی مشکل داشت. او یک هافبک همه کاره است که دوست دارد در جایی باشد که توپ حضور دارد و به این کار عادت کرده است. من با او زیاد صحبت کرده‌ام. در آژاکس او به دنبال توپ می‌رفت. یاد صحبت لويیس آراگونس به خودم افتادم که گفت: «تو جایی می‌روی که توپ می‌رود و تو مالک بازی هستی». خوب، سعی کردم فرنکی را درک کنم.

چه چیزی تغییر کرده است؟

سال گذشته از او خواستیم که بازی پوزیسیونی‌تری داشته باشد، صبور باشد و پشت پیوت‌ها توپ را دریافت کند و فکر می‌کنم او در حال حاضر در زمین خوشحال‌تر است. ما با جا‌به‌جایی‌های خود در زمین او را در موقعیتی قرار می‌دهیم که در آنجا بهترین بازی خود را انجام دهد.

بیشتر بخوانید: بازی پوزیسیونی؛ نگاهی به پیچیده‌ترین فلسفه فوتبالی به زبان ساده

جایی برای پیشرفت وجود دارد؟ 

او هنوز می‌تواند از نظر تاکتیکی به خصوص در دفاع پیشرفت کند. رونالد کومان سیستم متفاوتی داشت و هنوز بازیکنانی داریم که چیزهای زیادی برای یادگیری دارند، از جمله فرنکی. اما در این فصل شاهد نسخه عالی فرنکی بوده‌ایم

بازیکن دیگری که باشگاه را ترک می‌کند، جوردی آلبا است. آیا مدیریت فوتبالیست‌هایی که با تو هم‌بازی بوده‌اند، سخت‌ترین قسمت این فصل بوده است؟

در مورد بوسی کار ساده‌تر بوده زیرا او تقریبا در تمام فصل از ابتدا در ترکیب قرار داشت. اما در مورد جوردی اوضاع متفاوت بوده است. حضور بالده و فرم خوب او باعث شد جوردی کم‌تر بازی کند. یک پروسه بود: اول عصبانیت او ظاهر شد. منطقی است. این اتفاق بین من و لوئیس انریکه نیز افتاده بود و بعدا آن را پذیرفتم. ما گفتگوی مثبتی داشتیم و در نهایت او به الگویی در تیم تبدیل شد. این بزرگ‌ترین دستاورد تیم در این فصل است که همه برای گروه خوشحال بودند. این چیزی است که من بیشتر به آن افتخار می کنم. در نهایت تعهد جوردی آلبا با وجود نیمکت نشینی 200 درصد بوده است

 تیم بدون جوردی آلبا و بوسکتس چه چیزی از دست می‌دهد؟

احساس امنیت. افراد با سابقه‌ای که وقتی فوتبالیست‌هایی مانند گاوی، پدری، بالده، آرائوخو و... سوالی دارند، یک نفر را دارند که از او بپرسند. «بوسی، تو باشی چه کار می‌کنی؟ من یک مصاحبه دارم: آن را انجام بدهم یا نه؟ بوسی، در شبکه‌های اجتماعی چه کار کنم؟ جوردی، اگر جای من باشی چکار می‌کنی؟» ما والدین فوتبالی آنها را از دست می‌دهیم و باید به دنبال نقش‌های جدید و رهبرهای جدید باشیم. بدون دو کاپیتان کار دشوارتر می‌شود و اعتمادی که بازیکنان جوان به آنها دارند را از دست خواهیم داد.

 آیا بازگشت مسی در شرایطی که باشگاه ماه‌ها در حال بازسازی خود بوده، منطقی است؟

بله، برای من منطقی است. برای من شکی وجود ندارد که بازگشت مسی به فوتبال ما کمک خواهد کرد. این را به رئیس نیز گفته‌ام. شکی ندارم چرا که او همچنان فوتبالیستی تعیین کننده است، چرا که او هنوز عطش دارد، چرا که او یک برنده است، چرا که او یک رهبر است و همچنین چرا که او خاص است. ما بارسایی پر از استعدادهای فوتبالی مانند سال ۲۰۱۰ نداریم. در این شرایط مسی برای شما چه چیزی به ارمغان می‌آورد؟ او برای شما استعداد می‌آورد. پاس آخر، ضربات ایستگاهی، گل و عنصر تفاوت گذار در یک سوم پایانی. بنابراین برای من شکی وجود ندارد که با سبک فوتبالی ما، او کمک زیادی به ما خواهد کرد، اما این به او بستگی دارد. در نهایت من فکر می‌کنم که تصمیم در این مورد با لئو است.

تا حالا فکر می‌کردیم که مشکل از فیرپلی است. تصمیم شما به چه چیزی بستگی دارد؟

سخت است که خودتان را به جای بازیکنی بگذارید که همه چیز را برده است، نیست؟ نمی‌دانم اگر جای او بودم چه شکی داشتم. شاید این که این پروژه دیگری است و فوتبالیست‌هایی مانند بوسکتس و جوردی که با لئو رابطه خوبی دارند، باشگاه را ترک می‌کنند. نمی دانم، من جای او نیستم. با توجه به رابطه‌ای که با او دارم فکر می‌کنم خیلی شفاف بوده‌ام. درهای اینجا به روی او باز است. اگر بخواهد بیاید، من به عنوان مربی هیچ شکی ندارم.

بارسای این فصل با حضور مسی خیلی فرق می‌کند؟

نه. در عمل همین خواهد بود و لئو می‌توانست در پست‌های مختلف بازی کند: فالس ناین، وینگر و حتی بازیکنی که پاس آخر را می‌دهد. شاید قدرت انفجاری او کم شده باشد، اما ما یک مسی فوق‌العاده چالاک در جام جهانی دیدیم. در نهایت فکر می‌کنم او هنوز سال‌های بیشتری در سطح بالا بازی خواهد کرد.

چگونه ممکن است که تیم با مهره‌ای مانند مسی ساختار دفاعی این فصل خود را حفظ کند؟ 

با مشارکت تیم. شما نمی‌توانید از دمبله توانایی دفاعی کونده را انتظار داشته باشید. خیلی وقت‌ها وینگر گیج می‌شود و در دقیقه 80 مانند دقیقه 20 نمی‌تواند برگردد و به دفاع کمک کند. بقیه بازیکنان باید آن را جبران کنند. در نهایت کار و تعهد برای همه یکسان است. دیده‌ایم که رابرت لواندوفسکی هم که ستاره‌ای کلاس جهانی است به خوبی با پرس از بالای تیم ما و پرس تیم پس از توپ از دست دادن هماهنگ شده است.

 صحبت‌های زیادی در مورد تمدید قراردادت وجود دارد. چقدر حقیقت دارد؟ آیا یک دوره بلند مدت در بارسا را تصور می‌کنی؟

مرد، آرزوی من این است که یک حرفه بلند مدت در اینجا داشته باشم، اما این به نتایج بستگی دارد و تو اولین کسی خواهی بود که انتظار داری من فصل آینده دوباره قهرمان لیگ بشوم، برای لیگ قهرمانان بجنگم، جام حذفی و سوپرجام را ببرم. استانداردهای بارسلونا بسیار بالاست، البته خوشبختانه. در مورد تمدید مشکلی وجود ندارد. ما خیلی خیلی نزدیکیم و من به شما می گویم که به احتمال ۹۰ درصد خیلی زود این اتفاق می‌افتد.

بازیکنی که همیشه برای تو مهم بوده، دمبله است که شرایط قرارداد پیچیده‌ای نیز دارد. وضعیتش چطور است؟ چون همه چیز در مورد او مبهم است، درسته؟

فکر می‌کنم مردم عثمان را نمی‌شناسند. او پسر فوق‌العاده‌ای است. شما تصورش را هم کنید که او چه فوتبالی را برای تماشا انتخاب می‌کند و چقدر باهوش است. او آدم بسیار باهوشی است، خیلی بیشتر از آن چیزی که مردم فکر می‌کنند. او فوتبالیست تاثیرگذاری است. بله، درست است که در بسیاری از لحظات وضعیتش مبهم است، اما افراط این را دارد: یا صفر است یا صد. ما بهترین نسخه دمبله در شش سال اخیر را دیدیم. پس تصور کنید وقتی گل‌ها و پاس‌ گل‌هایش از راه برسند، چی می‌شود.

یک نام دیگر: آیا کونده غیر قابل فروش است؟ 

تمام شایعات اطراف کونده کار رسانه‌هاست. در واقع، من یک هفته پیش بدون هیچ مشکلی با کونده گفتگو کردم. درست است که او در پست مدافع میانی راحت تر از مدافع کناری است. من را هم مجبور کردند به عنوان پیووت بازی کنم که بعدها در آن پست راحت‌تر بودم، اما بارها به دلیل شرایط تیمی مجبور شدم به عنوان پیووت بازی کنم و صحبت ما هم در مورد همین بود. به او گفتم: «ژول، من می‌دانم که تو دفاع میانی هستی اما به دلیل شرایط خیلی خوب در آنجا جا افتادی».

چند روز پیش گواردیولا اذعان کرد که متوجه شده که در لیگ قهرمانان اروپا باید دفاعی داشته باشد که بیش از هر چیز در دوئل‌های فردی پیروز شود. این تغییر بزرگی در تیم او بود. آیا کونده چنین بازیکنی است؟ 

بله. او فصل بسیار خوبی پشت سر گذاشته است. برای من هیچ بحثی در این مورد وجود ندارد. او، آندریاس، بالده و مارکوس... ذهنیت گروه را تغییر داده‌اند. بیایید دیگر در مورد رونالد( آرائوخو) صحبت نکنیم. در حال حاضر ما یک خط دفاعی با بازیکنان بزرگ داریم: مارکوس و اریک نیز همچنین! این یک واقعیت است که چنین خط دفاعی سطح بالایی ما را برنده بازی می‌کند. و ژول در این اتفاق تاثیر دارد.

دیروز تو سه سناریو برای نقل و انتقالات طرح کردی: همه گزینه‌ها خریده شوند، گزینه‌های کمی خریده شوند یا هیچ کدام از گزینه‌ها خریده نشوند. اگر سناریوها تغییر زیادی داشته باشند، آیا اهداف نیز تغییر زیادی خواهند داشت؟

 

بله، البته که کاملا تغییر می‌کند. فکر می‌کنم باید پنج یا شش فوتبالیست را جایگزین کنیم، چرا که سناریوی اول شش بازیکن را به شما می‌دهد. دومین سناریو دو بازیکن و سومی بازیکنی نخواهد داد. اینها سناریو هستند و ما چیزی کشف نکردیم. در نهایت باید خودت را تقویت کنی. باید تیم را در همه خطوط، به خصوص در خط هافبک و حمله بهتر کنی. فکر می‌کنم در خط دفاع و دروازه، مشکلی وجود ندارد،  از هافبک به بعد باید ببینیم فیرپلی تا کجا به ما اجازه می‌دهد.

بازیکن دیگری که مورد بحث است، آنسو فاتی است. به نظرت این کار باشگاه عجولانه نیست که بخواهد استعداد بزرگی در سال‌های اخیر از آکادمی آمده است و تنها ۲۰ سال دارد را کنار بگذارد؟

در حال حاضر هیچ کس هیچ چیز را در اینجا کنار نگذاشته است. باید بگم که من نمی‌خواستم اوبامیانگ از باشگاه برود، اما در نهایت در شرایط اقتصادی هستیم که همه چیز به فیرپلی بستگی دارد. بی‌خیال، این کاری خلاف میل باطنی من بود. من نمی‌خواستم او برود اما در نهایت این اتفاق یک فرصت اقتصادی برای ما و برای او بود. همه فوتبالیست‌ها این شرایط را دارند، تک تک فوتبالیست‌ها این گونه هستند. در آخر به این بستگی دارد که او هزینه خود را جبران می‌کند یا نه. نه تنها آنسو، بلکه همه فوتبالیست‌هایی که در حال حاضر در تیم بارسلونا حضور دارند.