در این پست فقط بر اساس فکت های تاریخی بررسی میکنیم این موضوع رو که چرا با اینکه اختلاف رئال توی لیگ قهرمانان دو سه برابر بارساست اما در مجموع امار جام ها و تعداد توپ طلا های دو تیم نزدیکه
برای کسایی که امار جام ها و جام های داخلی و توپ طلا هارو بهونه قرار میدن که اختلاف بهترین تیم تاریخ با بارسا فوق نجومی نیست.
|
جام ها :
|
با این وجود که رئال مادرید سه برابر بارسلونا ( 15_5) قهرمانی لیگ قهرمانان اروپا رو تجربه کرده است اما فاصله دو تیم در تعداد جام خیلی کمتر است
رئال (102 به 94) و فقط 8 جام بیشتر داره!
در حقیقت فاصله جام های رئال و بارسا باید در حدود 30 _ 45 باشه دلایلش رو هم میگم که چرا این نیست
1_ عدم برگزاری سوپر جام اروپا از 1955 تا 1972
بارسا از 1956 تا 1972 تقریبا هیچ کاری تو اروپا نکرده جز 1 بار رسیدن به نیمه نهایی
اما رئال مادرید از 1956 که آغاز لیگ قهرمانان اروپا یا همون اروپن کاپ. هست موفق به کسب قهرمانی در سالهای 1955 تا 1960 +1966 شد.
که سوپر جام اروپا در این بازه وجود نداشت و عملا رئال مادرید شانس کسب 6 جام رو از دست داد.
رئال در فصل 1955 هم با اختلاف بهترین تیم بود اما لیگ قهرمانان اروپا وجود نداشت که برای اون هم سوپر جامی در کار بود رئال مادرید 8 جام بیشتر میداشت
پس تو این فصول شانس راحت قهرمانی سوپر جام از دست داد
1955/1956
1956/1957
1957/1958
1958/1959
1959/1960
1965/1966
2_ عدم برگزاری جام جهانی باشگاهی از 1956 تا 1960 :
یک فکت دیگه که باعث شد رئال مادرید خیلی الکی جام نگیره همین موضوع هست
رئال مادرید در 1956 و 1957 و 1958 و 1959 به ازای 4 قهرمانی لیگ قهرمانان اروپا در هیچ جام جهانی باشگاهی شرکت نکرد! در 1960 شرکت کرد و با اقتدار قهرمان شد و این فکت دوباره 4 جام رو از رئال گرفت درحالیکه بارسا به ازای همه قهرمانی هاش تو اروپا در سوپر جام و جام جهانی باشگاهی حضوری داشت
پس در این فصول رئال شانس اول قهرمانی جام جهانی باشگاهی رو از دست داد
1955/1956
1956/1957
1957/1958
1958/1959
3_ عدم برگزاری سوپر جام اسپانیا تا 1984!
عجیب اینکه بر برگزاری سوپر جام اسپانیا هم دقیقا با بازه اوج بارسا در لالیگا شروع شده
اگه مبنا رو بر این بزاریم که بهترین تیم فصل اسپانیا تیمی هست که قهرمان لیگ شده تا 1984 اگه هر سال سوپر جام اسپانیا داشتیم و از اولین فصل انجام میشد
رئال مادريد در این فصول قهرمان میشد
1953/1954
1954/1955
1956/1957
1957/1958
1960/1961
1961/1962
1962/1963
1963/1964
1964/1965
1966/1967
1967/1968
1968/1969
1971/1972
1974/1975
1975/1976
1977/1978
1978/1979
1979/1980
این یعنی رئال مادرید شانس 18 قهرمانی سوپر جام اسپانیا رو تا 1984 از دست داده درحالیکه شانس اول قهرمانی شون بوده!!
این عدد برای بارسا فقط 4 باره!!!!
1951/1952
1952/1953
1959/1960
1973/1974
اگه این 18 قهرمانی رئال و 4 قهرمانی بارسا رو که احتمالی بودن رو به امار 14_13 سوپر جام اضافه کنیم هم به حقیقت امار نمیرسیم!!
از همون 1984 که سوپر جام شروع شد در دو دوره که رئال قهرمان لالیگا شده سوپر جام برگزار نشد به دلایل مختلف! یعنی رئال شانس 20 سوپر جام اسپانیا رو به ازای قهرمانی هاش تو تورنومنت های داخلی از دست داد و بارسا 4 بار!!!
میگفتن جام های داخلی بارسا بیشتره
بی زحمت دلیلشم بگید!!!!
4_عدم برگزاری لیگ قهرمانان اروپا از 1950 تا 1955 :
اگه قبول کنیم که فوتبال مدرن از 1946 و بعد جنگ جهانی بوده ( غیر چند ابر ستاره قبل اون بازه)
تنها تیمی از اسپانیا که قطعی میشه گفت بهترین تیم اروپا بوده رئال مادرید در 1954/1955 اولین فصل دی استفانو که قهرمان لالیگا میشه و دی استفانو هم از سوی افراد با دانش بهترین بازیکن فصل شده هست
اگه 1955 هم لیگ قهرمانان اروپا و به ازای اون دو تورنومنت دیگه جام جهانی باشگاهی و سوپر جام اروپا بودن داشتیم بازم رئال مادرید راحت شانس اول کسب 3 جام بود
5_بدشانسی در لالیگا.
این فکت خیلی مهم نیست چون بالاخره انفاق افتاده
ولی در حقیقت اختلاف قهرمانی رئال تو لالیگا تو بارسا از 9 قهرمانی خیلی بیشتره
رئال و بارسا چند بار با اختلاف گل یا اختلاف ۱ امتیاز قهرمان لالیگا شدن
بارسا: ۱۰ بار
رئال : ۴ بار
.
رئال و بارسا هر کدوم چند بار قهرمانی در لالیگا را با اختلاف گل یا ۱ امتیاز از دست دادن :
رئال : ۱۹
بارسا : ۵
حالا اگه نگیم همه این 19 به 5.بار نصفش قهرمانی تو لیگ عوض میشد رئال 47 و بارسا 15 بار قهذ لالیگا بودن
6_ عدم اهمیت رئال به جام حذفی از 1955 تا 1960 ( به طور قطعی)
رئال تو این بازه از 1955 تا 1961 میشه گفت بهترین تیم اروپا بود و تو لالیگا هم 5 بار قهرمان و 1 بار بخاطر گل زده کمتر قهرمان نشد و تو اروپا هر بار قهرمان شد اما توی جام حذفی نتایج نشون میدن رئال خیلی راحت با نتایج پر گل تو مراحل ابتدایی حذف شده...
که نشون میده تو اون بازه صرفا برا خلوت کردن تقویم ازش استفاده میشد تا بشه راحت تر تو رقابت سی ال شرکت کرد
بازم اصلا مهم نیست مثل فکت قبلی چون بالاخره اتفاق افتاده... و مثل 4 فکت اول نیست که رخ ندادن
یه نکته مهم هم بگم
لیگ اروپایی حضور و قهرمانی ( و حذف!). توش مسخره داره که از 1992 انجام شده..
لیگ اروپا تا 1992 تیم های دوم برتر 16 لیگ برتر جهان توش رقابت داشتن! اون دوباری که رئال توش قهرمان شده جام خیلی معتبری هست..
که یه ننگه که بارسا با این همه حضور 1 بارم قهرمانش نشده...
اگه جام هایی که گفتم خیلی عادلانه از 1950 وجود داشتن تعداد قهرمانی شون در حالت نرمال ( بدون در نظر گیری دو فکت آخر که گفتم)
به اختلاف ها دقت کنید
|
رئال مادريد
|
بارسلونا
| |
| لیگ قهرمانان اروپا |
16
|
5(6)
|
| لالیگا (+از 1930 تا 1955) | 36 | 27 |
| جام جهانی باشگاهی | 12 | 4 |
| سوپر جام اروپا | 12 | 5 |
| سوپر جام اسپانیا ( از 1950) | 33 | 20 |
| جام حذفی اسپانیا | 20 | 31 |
| لیگ اروپا ( دوران سطح بالاترش) | 2 | 0 |
| رئال مادريد | بارسلونا | |
| تعداد جام اروپایی | 30 | 10 (11) |
| تعداد جام بین المللی | 42 | 14 |
| تعداد جام داخلی | 89 | 78 |
|
تعداد مجموع جام ها |
131 |
92
|
تعداد جام ها بدون جام حذفی که سطحش تو یک سری بازه هایی مشخص نیست
رئال مادرید 111 جام
بارسلونا 61 جام
نتیجه
|
بدون جام حذفی 40 اختلاف در جام ها و با جام حذفی 52 اختلاف در جام ها!! اینکه آدمی که غرق در رسانه ها نباشه و خودش دنبال تحقیق باشه میبینه که در حقیقت امار جام های دو تیم هم باید یه اختلاف حدودا دو برابری باشه بین دو تیم (حالا اینکه سی ال ها سه برابرن میشه ضریب) در حقیقت رئال مادرید تو تاریخش دو برابر بارسا باید جام داشته باشه و تاریخش دو برابر ارزشمند تره
|
|
توپ طلا ها چرا برابرن پس؟؟
|
بازم واسه آدمی که غرق در رسانه و باشه و خودش تحقیق نکنه حقیقت مشخص نمیشه...
فقط یاد گرفتن از 2006 کاناوارو و فیگو 2001 بگین؟
.
یکی بررسی کرده ببینه تو اهدا توپ طلا چقدر رئال تو تاریخ ضرر کرده و بارسا چقدر سود؟
اگه عملکرد مقایسه رئال و بارسا باشه باید تعداد بهترین بازیکن فصل شدن بازیکن ها بر اساس عملکرد توی رئال و بارسا قیاس بشه!
1_ توپ طلا در سال 1955 اهدا نشده که دی استفانو از رئال بهترین بازیکن فصل بوده
2_ توپ طلا 1955 تا 1959 برای دی استفانو بود ولی دو تاش بخاطر غیر اروپایی بودنش بهش داده نشده
3_ توپ طلا 1958 در رده باشگاهی برای بازیکن رئال ( دی استفانو هست) ولی با رفتن به جام جهانی پله و دیدی میشن بهترین های فصل که به باشگاهی ربطی ندارن
4_ بزرگترین دزدی تاریخ توپ طلا توی قرن 20
فرانس پوشکاش 1960 با امار 40 بازی 60 گل/پاس گل و با اختلاف بهترین بازیکن لالیگا و فصل هست برنده توپ طلا نمیشه و به بازیکن بارسا ( میرامونتس میرسه)
4_ بارسا بخاطر عملکرد ملی یوهان کرایف تو 1974 توپ طلا میگره ( اون سال کرایف دومین اوج تاریخ جام جهانی رو داشت ) تو فصل باشگاهی بکن باور بهترین بازیکن هست
5_ بارسا بخاطر عملکرد ملی روماریو تو جام جهانی یک توپ طلا دیگه به اسمش ثبت شد در سال 1994
و بخاطر عملکرد ریوالدو در کوپا آمریکا 1999 توپ طلا گرفت هیچ کدوم این دو شخص توی باشگاهی بهترین بازیکن نبودن
7_ بارسا بخاطر عملکرد ملی مسی در کوپا آمریکا 2021 توپ طلا گرفت که بهترین بازیکن باشگاهی بین کانته و لواندوفسکی بود.
تعداد حقیقی بهترین بازیکن فصل بر اساس عملکرد توی رئال مادرید و بارسلونا میشه
این
رئال مادرید
۱۹۵۴/۱۹۵۵ : الفردو دی استفانو (رئال مادرید)??
۱۹۵۵/۱۹۵۶: الفردو دی استفانو (رئال مادرید)????
۱۹۵۷/۱۹۵۷: الفردو دی استفانو (رئال مادرید)????
۱۹۵۷/۱۹۵۸: الفردو دی استفانو (رئال مادرید)????
۱۹۵۸/۱۹۵۹: الفردو دی استفانو (رئال مادرید)????
۱۹۵۹/۱۹۶۰: فرانس پوشکاش(رئال مادرید)??
۱۹۶۵/۱۹۶۶ : امانیسیو امارو (رئال مادرید )??
۲۰۰۰/۲۰۰۱ :رائول (رئال مادرید )?? فیگو دوم
۲۰۰۱/۲۰۰۲ : زیدان (رئال مادرید)??
۲۰۱۳/۲۰۱۴ : کریستیانو رونالدو (رئال مادرید ) ??
۲۰۱۵/۲۰۱۶ : رونالدو (راموس) (رئال مادرید ) ????
۲۰۱۶/۲۰۱۷ : کریستیانو رونالدو(رئال مادرید) ??
۲۰۱۷/۲۰۱۸ : محمد صلاح (لیورپول) / رونالدو (رئال) و حتی مارسلو
۲۰۲۱/۲۰۲۲ : کریم بنزما (رئال مادرید )??
۲۰۲۲/۲۰۲۳ : وینیسیوس جونیور?? (رئال مادرید/ رودری (سیتی)
۲۰۲۳/۲۰۲۴ : وینیسیوس جونیور (رئال مادرید )??
جمع 17 بار توپ طلا باشگاهی
بارسلونا
۱۹۹۱/۱۹۹۲ : دنیس برگکمپ (اژاکس) ??لادروپ /کومان مشترک ??
۱۹۹۶/۱۹۹۷ : رونالدو نازاریو (بارسلونا)??
۲۰۰۸/۲۰۰۹ : ژاوی/مسی (بارسلونا )?? و ??
۲۰۰۴/۲۰۰۵ : رونالدینیو (بارسلونا )??
۲۰۰۵/۲۰۰۶ : رونالدینیو(بارسلونا)??
۲۰۰۸/۲۰۰۹ : ژاوی/مسی (بارسلونا )?? و ??
۲۰۱۰/۲۰۱۱ : لیونل مسی (بارسلونا ) ??
۲۰۱۱/۲۰۱۲ : لیونل مسی(بارسلونا) ??
۲۰۱۲/۲۰۱۳ : لیونل مسی (بارسلونا) ??
۲۰۱۴/۲۰۱۵ : لیونل مسی(بارسلونا) ??
۲۰۱۸/۲۰۱۹ : لیونل مسی (بارسلونا )??
جمع 10 بار توپ طلا باشگاهی
مقایسه جوایز فردی رودرو دو تیم :
https://www.tarafdari.com/node/2486317
بازم حسابشو کنید بازیکن های رئال از 1950 تا 1960 بارها اگه سوپر جام و جام جهانی باشگاهی بود بهترین بازیکنش میشدن
| رئال مادريد | بارسلونا | |
| بهترین بازیکن فصل باشگاهی | 17 | 11 |
| بهترین بازیکن لیگ قهرمانان اروپا | 18 | 6 |
| بهترین بازیکن لالیگا | 38 | 25 |
| بهترین بازیکن جام جهانی باشگاهی | 8 | 3 |
| بهترین بازیکن سوپر جام اروپا | 7 | 5 |
| بهترین بازیکن فصل باشگاهی + بهترین بازیکن فصل سی ال | 35 | 17 |
| جمع جوایز | 91 | 51 |
نتیجه
| بازم کسی که توی رسانه ها غرق نباشه و. خودش تحقیق کنه میبینه که توی همون جوایز فردی هم 40 تا فاصله هست تقریبا یک و نیم برابر و تو توپ طلا بر اساس عملکرد فصل باشگاهی هم رئال مادرید 17 به 10 جلوتر هست 7 اختلاف و اصلا چیزی به نام نزدیک هستن وجود نداره!!! |
نتیجه آخر
در نهایت میشه گفت در تمامی موارد و زمینه ها رئال مادرید 1.8 تا 3 برابر در طول تاریخ خودش بهتر از بارسلونا عملکرده است و حدقل یه اختلاف دو برابری بین دو تیم وجود داره!
کسایی که بخاطر جام ها و توپ طلا میان میگن دو تیم فاصله شون کمه سخت در اشتباه هستن....
بین بایرن و بارسا و میلان هر کدوم تیم دوم برتر تاریخ باشن دو برابر از رئال مادرید پایین تر قرار میگیرن
اگه مشکلی در فکت ها دیدید بگید توی کامنت ها