آیا به وجود خدا باور دارید؟

۱٬۶۷۹ بازدیدیکشنبه ۰۶ آبان ۱۴۰۳ - ۱۳:۵۹

این مطلب توسط کاربران طرفداری ارسال شده است و دیدگاه طرفداری نیست.

لطفاً نظرتون رو محترمانه بگید در صورت بی احترامی نظرات را میبندم. لطفا ناظر تعلیق نکن خودم حواسم هست تا توهینی صورت نگیره.

برچسب ها

دیدگاه‌ها

?????? ??? ???? .۱۴۰۴/۵/۲۹ - ۲۰:۱۱

یه تقریر منطقی برم جهان مادی یک سری علت و معلول است که سلسله علت و معلول بی نهایت (تسلسل) محال است هر چه علت به ماده برسید علیت ادامه دارد و باز هم تسلسل باطل است چون هر چیزی برای وجودش به علت قبلی نیاز دارد و اگر تا ابد همین طور ادامه دهیم (بدون نقطه شروع) هیچ چیزی به وجود نمی آید. نتیجه : علت اول باید باشد علت اول جهان باید فرامادی باشد. . آن موجود فرامادی زیرا فرای مکان و زمان است می‌تواند ازلی و بدون نیاز به آفریننده باشد (چون زمان و مکان ندارد) اگر فرض کنیم که آن موجود علتی ندارد و وجودش از خودش است سلسله تمام می‌شود و به واجب الوجود می‌رسیم اگر فرض کنیم آن موجود هم علتی دارد و وجودش از چیز دیگری است این سلسله علت و معلول باز هم ادامه پیدا می‌کند(تسلسل محال است) تا جایی که به وجودی برسیم که علیت ندارد و وجودش از خودش است. آنجا به واجب الوجود می‌رسیم (خدا) . تفسیر: هر ممکن‌الوجود نیازمند علت است. تسلسل محال است. پس، بالاخره به واجب‌الوجود می‌رسیم که خودش علت ندارد (نه ممکن‌الوجود است و نه در سلسله علل قرار دارد). . . حالا اگه ماده ازلی باشه چی !؟ ازلی بودن به معنی ‌واجب‌الوجود بودن نیست اینکه یک چیز «ازلی» باشد (یعنی آغاز زمانی نداشته باشد) با «واجب‌الوجود» بودن (یعنی هستی‌اش وابسته به هیچ چیز دیگری نباشد و امکان عدم نداشته باشد) دو مفهوم متفاوت‌اند، هرچند در فلسفه گاهی این دو را با هم خلط می‌کنند. . مثال بزنم برات که بگیری شعله ازلی است اگر شمع و شرایط همیشه باشند. اما شعله واجب‌الوجود نیست؛ چون اگر شمع نباشد، نابود می‌شود. ... ماده ۱_متغیر،۲_ محدود ۳_قابل‌تقسیم ۴_علتمند هست پس در هر حالت ممکن الوجود میمونه✅️ دو حالت داره ماده ازلی نباشه? = نیاز به علتی که اونو از نبودش خلق کنه و تسلسل محاله باید به علت العلل برسیم در نهایت ماده ازلی باشه ?= واجب الوجودش هم ازلیه و باید علت ازلی داشته باشه (چون ماده ممکن الوجود هست) . و هیچ کدوم از ویژگی های واجب الوجود رو نداره نتیجتا چه ماده ازلی باشه چه نه چون تسلسل علت محاله خدا قابل اثباته (تسلسل زمانی ممکنه که یک ماده علت ازلی داشته باشه و خودش ممکن الوجود ازلی باشه ) ولی خب علتش ازلی هست و تسلسل علت براش پیش نمیاد تسلسل علت قطعا محاله . خدا (واجب الوجود) اثبات شده است

?????? ??? ???? .۱۴۰۴/۵/۰۷ - ۱۵:۱۹

به نظر من هم وجود داره و استدلال های وجود خدا متقاعد کننده تره به خصوص اثبات ریاضی کورت گودل ماده یعنی علیت هر ماده ای هست علیت میخواد علت پشت علت تا کجا باید جایی سلسله تموم بشه تا ابد که تسلسله و هرگز نمی‌رسیدیم به الان!! پس مسلما به وجود آورنده ماده دیگه مادی نیست و میشه علت اول. چون تو جهان آگاهی هست باید در به وجود آورنده اون هم باشه چون معلول نمیتونه چیزی داشته باشه که در علت کلا نیست.. . قانون پایستگی جرم و انرژی در فیزیک، قانون پایستگی جرم و انرژی بیان می‌کنه که در یک سیستم بسته، نه جرم و نه انرژی به وجود نمی‌آیند و نه از بین می‌روند، بلکه فقط شکلشان تغییر می‌کند. اون سیستم بسته ی وجود ماده نیازمند خداست. این از نظر علمی . تو فلسفه برهان امکان و وجوب هم ما داریم که موجودات یا ممکن الوجود هستن یا واجب الوجود و ممکن الوجود نیاز داره به واجب الوجود. وگرنه کلا به وجود نمیمومد تمام موجودات عالم (غیر از خدا) ممکن‌الوجود هستند؛ یعنی وجودشان ضروری نیست. تسلسل نامتناهی علل ممکن، محال است؛ زیرا هیچ‌گاه به وجودبخش واقعی نمی‌رسد. پس باید علتی برای این ممکنات وجود داشته باشد که خودش واجب‌الوجود باشد (یعنی ذاتاً موجود باشد و امکان عدم نداشته باشد). این واجب‌الوجود، همان خداست و چون وجودش ذاتی است، نمی‌تواند بیش از یک مصداق داشته باشد، لذا یگانه است. . فرصا اگه خدا اثبات نشه گاها هم دیده میشه که اتییستا میگن وجود داشتن یه چیز نیاز به اثبات داره، اگه اثبات نشه پس وجود نداره. خب میشه اینجوری گفت که هیچ مدرکی وجود نداره که ثابت کنه یه بیت شعر رو یه شاعر گفته! اما استدلال درکی هست که ما رو به این نتیجه میرسونه که یه شاعر پشت اون شعر بوده و اون شعر خودش نمی تونسته به صورت رندوم و از هیچ درست بشه! این که شاعر و خدای شاعر ممکنه هیچ خالق دیگه ای نداشته باشه، نمی تونه باعث بشه که نتیجه گیری کنیم که پس خود شعر می تونه بدون خالق باشه! دوم این که نظریه شکل گیری جهان بدون خدا چند اشکال بزرگ دارن اول این که میگن قبل از بیگ بنگ فضا و زمان وجود نداشته و اصلا قبلی وجود نداشته که خدا بخواد از قبل وجود داشته باشه و جهان رو خلق کنه. اما در عین حال معتقد هستن که قبل از بیگ بنگ دو تا ذره کوانتومی نوسان کردن و به هم برخورد کردن! این هم معنی "عدم" رو نقض کرده و هم معنی "قبل" رو !!! این ایرادیه که خود فیزیکدان ها به نظریه هاوکینگ گرفتن. هاوکینگ که جاذبه رو پیش فرض گذاشته تو نظریه اش و توضیح نمی‌ده خود جاذبه از کجاست ( یه قانون واضح). کراوس هم که خلا کوانتومی رو هیچ در نظر گرفته که خودش یک ماده و وجود هست و حتی علیت هم زیر سوال نمیبره و این اصلا به هیچ مطلق ربطی نداره. در مورد حرفای داوکینز هم اینکه ، فرگشت به خدای خالق ربطی نداره خود تکامل یک قانون برای روند شکل گیری موجودات در سیارات دارای شرایط حیات هست و از طریق انتخاب طبیعی نظم رو ایجاد می‌کنه چند و چونش به خالق داشتن جهان ربطی نداره چون تمام کیهان از دقیق ترین تنظیمات پیروی می‌کنه از دقیق ترین ثوابت فیزیکی و ریاضی. . در مورد آغاز نتایج داده های کنونی میگه جهان از بیگ بنگ شروع شده خیلیا می‌گن شاید علت بیگ بنگ مادی بوده فرصا اگه (علت بیک بنگ) زيرا مادی بوده خودش باید علت دیگه داشته باشه... چون ماده هر چقدر بریم عقب یک علتی نیاز داره (طبق علیت) و تسلسل محاله پس باید یک علت فرامادی داشته باشیم که ماده رو از عدم به وجود اورده حالا از کجا میفهمیم اون علت فرامادی اولیه آگاه بوده؟ برای اثبات ماهیت علت‌العلل، از اصلی به نام اصل سنخیت استفاده می‌شه اصل سنخیت بیان می‌داره که «هر کمالی که در معلول یافت شود باید مرتبه اکمل آن در علت وجود داشته باشد» این قانون علمی هم هست هر چیزی که علت چیزی میشه خودش اونو بالاتر شو داره طبق این اصل، اگر موجودی هوشمند است، باید توسط یک موجود هوشمندتر ایجاد شده باشد و اگر موجودی عالم است، باید توسط یک موجود عالم‌تر ایجاد گردد. اصل سنخیت خود بر مبنای قاعده‌ای است که می‌گوید «معطی شیء، فاقد شیء نیست». این قاعده به زبان ساده بیان می‌دارد که کسی که چیزی را ندارد، نمی‌تواند آن چیز را به دیگری عطا نماید. از سوی دیگر، حتی اگر کسی آن علت نخست را به‌عنوان خدا بپذیرد، پذیرش اندرکنش ادامه‌دار آن خدا بر جهان لازم نخواهد بود. . اما در مورد خدای دینی همه حرفای من در مورد خدای فلسفی و عقلی بود ایا الله قابل اثبات نیست؟ نه بلکه اینکه اون واجب الوجود(خدا) دقیقا همون الله هست قابل اثبات نیست وگرنه خدا که هست.

Thlak ‌.۱۴۰۴/۵/۰۱ - ۱۹:۳۱

بله

الف ‍ ‍‍الف۱۴۰۴/۴/۲۳ - ۰۹:۳۹

بنظرم بزرگترین دلیل برای بودن خدا اینه که ماده نه خودش خالق خودشه ، نه خودش از هیچ می‌تونه به وجود بیاد نه ازلیه بر اساس داده های علمی الان ، یعنی وجود داشتن ماده از عدم ، نیاز به یه موجود فرا ماده داره که اون خداست . بهترین تبیین خداست

Peaky Blinders ‌۱۴۰۳/۱۲/۲۸ - ۱۶:۵۳

مسابقه معتبر میم:) اگه خواستید عضو شید:) https://www.tarafdari.com/node/2599406

?Mo31387 ?۱۴۰۳/۱۲/۰۷ - ۱۴:۰۴

دایی امروزه دیگه همه حتی غربی ها هم میدونن خداییی هست اما تو کیستی اون با هم اختلاف دارن

? ᏦᎥᏁᎶ? ᎪᏞᎥ.?۱۴۰۳/۱۱/۰۴ - ۱۱:۲۰

سلام بلی

Alireza Liverpooli۱۴۰۳/۱۱/۰۱ - ۱۶:۰۹

عجب کصخلی بودی??

‌ ‌۱۴۰۳/۹/۱۱ - ۲۱:۱۹

برزیلی که طرفدار مسی و خوشحالی آرژانتینی ها تو دو سال پیش بود یه برزیلی جعلیه و به شعور برزیلی ها و متعصب های قدیمی برزیل و از همه مهم تر به پله بهترین تاریخ توهین کرده

???? ?????? ‌۱۴۰۳/۹/۰۸ - ۱۹:۲۹

بله